Tracce e Sentieri

di Amalteo

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2° metà del 900-later than never. “Perché vale la pena di vivere? E’ un’ottima domanda… Be’, ci sono cose per cui vale la pena di vivere … Per esempio, per me, direi … tutta la musica e le interpretazioni di Nina Simone … la voce di Ray Charles, quasi sempre … Il ballo di Al Pacino in Scent of a Woman … le note di John Lewis quando volano nelle fughe di Bach … Louis Armstrong, l’incisione di West and Blues del 1928 … i film di Sergio Leone … i racconti di Stephen King … gli azzurri e i gialli di Van Gogh … i quadri di Peppo Spagnoli, che dimostra che si può fare molto anche da luoghi piccoli … il definitivo e prospettico Logos-Pensiero di Silvia Montefoschi ... il minimalismo, perchè sono minimo ... su tutti e tutto il sorriso di Luciana …. ... e poi anche ... e ancora ...” (rielaborato su suggestione di Woody Allen in Manhattan, con qualche cambiamento).

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martedì, 15 aprile 2008

Elaborazioni del lutto

"Umiliazione":
da "umiliare", mortificare qualcuno mettendo in evidenza le sue imperfezioni, i suoi errori, la sua inferiorità
dal latino "humilis": prossimo alla terra

Provo una variante di questo sentimento che definirei "umiliazione culturale"
Dalla umiliazione personale ci si può difendere.
Quella culturale la si subisce.
E' terribile.

Esco per strada e mi trovo in questo regno di zombi:

Nel comasco hanno dominato il Partito della libertà e la Lega Nord. E' questo il dato definitivo allo spoglio definitivo delle schede delle elezioni politiche, concluso nella notte. Un trionfo netto ed una conferma che questo territorio tradizionalmente è sempre legato a questi due partiti. Non ha superato il 30% dei consenti il Pd di Veltroni e la lista collegata di Di Pietro. Unione di centro al 4% sia a Camera che Senato. In ribasso la Sinistra arcobaleno di Bertinotti.

Questi i risultati definitivi in provincia di Como

SENATO


Partito della Libertà   125.264 voti (36,3%)
Lega Nord   87.833 (25,4%)
Totale coalizione    213.097 (61,7%)

Partito Democratico
  78.152 (22,6%)
Di Pietro Italia dei Valori  11.807 (3,4%)
Totale coalizione   89.959 (26,0%)

Unione di Centro
    14.376 (4,1%)

Sinistra arcobaleno
   8.024 (2,3%)

La Destra   5.757  (1,6%)

Lega per l'Autonomia
   3.945 (1,1%)

Partito socialista
  1.605 (0,4%)


CAMERA


Partito della Libertà 132.368 voti (35,4%)
Lega Nord  97.198 (26,0%)
Totale coalizione 229.566 (61,5%)

Partito Democratico
84.585 (22,6%)
Di Pietro Italia dei Valori  13.536 (3,6%)
Totale coalizione    98.121 (26,2%)

Unione di centro 15.634 (4,1%)

Sinistra arcobaleno 8.272 (2,2%)

La Destra   7.875 (2,1%)

Gli amici e altri ancora sentono e pensano così:
postato da: AMALTEO alle ore aprile 15, 2008 12:19 | link | commenti (48)
categorie: pensare politica elezioni, pensare politica destra/sinistra

Commenti
#1   15 Aprile 2008 - 13:00
 
Gli antichi dicevano che Nessuno può dare di più di quello che ha... e gli italiani abbiamo dato ciò che avevamo, nel bene e nel male.

Rino, nell'Italia che va avanti.
utente anonimo

#2   15 Aprile 2008 - 13:13
 
caro rino
sono alla ricerca di parole adatte ad elaborare il lutto
metto nella lista quel tuo: "nell'italia che va avanti"
non potranno distruggere la bellezza delle nostre città e dei borghi storici.
tenteranno di distruggere la psiche, con le loro aggressioni, con il loro disprezzo , con il linguaggio insultante.
vedrò di mettere quelche argine.
qualcuno l'ho già attivato
grazie rino
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#3   15 Aprile 2008 - 16:16
 
bellissimo, amalteo, hai trovato parole perfette: umiliazione culturale. mi sento anch'io così pure se faccio parte di quella sinistra massimalista che tu tanto detesti e ho quasi completato la mia trasformazione in panda gigante.
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#4   15 Aprile 2008 - 16:24
 
I miei sentimenti mutano nel tempo, di fronte agli eventi politici. La grandezza di questo evento, tuttavia, non consente di iludersi. Ci aspetta il peggio. Considerato che alle spalle abbiamo Bolzaneto e Dell'Utri che vuole riscrivere i testi di storia, è importante che tutti parlino, che non cali il silenzio sul processo di fascistizzazione dell'Italia già avviato. Il nuovo fascismo è la telecrazia, l'odio per gli avversari politici, la manipolazione di tutte le informazioni, la corruzione con il denaro, lo strangolamento della politica con tutti i mezzi, la distruzione delle giovani generazioni con la precarietà e la droga, i nuovi vizi: consumismo, conformismo, spudoratezza, sessomania, sociopatia, diniego, vuoto. La deriva capitalistica produce in diversa misura tutti i vizi elencati. I nemici della libertà, di tutte le libertà, praticano sistematicamente il diniego: oscurano la realtà, negano le verità sociali; costruiscono il consenso sulla produzione quotidiana di realtà manipolata. Ci resta solo da fare informazione vera. Bisogna denunciare soprusi e menzogne. Scrivere tutto dappertutto. Costruire catene solidali di uomini liberi e giusti.
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#5   15 Aprile 2008 - 19:57
 
Grazie per la citazione... Purtroppo per me si è unito un altro lutto la morte di Marisa Sannia, una donna dolcussima e speciale che ho avuto l'onore di avere come amica... Belle persone che se ne vanno troppo presto. Giulia
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#6   15 Aprile 2008 - 20:18
 
Ama siamo tutti cittadini di un'unica Nazione. Sbagli a sentirti umiliato (seppùr culturalmente). Non c'è nessuna inferiorità.
Lo sai che le mie simpatie non vanno alla Sinistra ma ricordati che più forte è la mazzata più possibilità di rinascere ci sono. Non è sarcasmo.
Speriamo, insomma, che il PD utilizzi i prossimi anni per far fruttare questa sconfitta.
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#7   15 Aprile 2008 - 23:53
 
grazie del pensiero virginie.
ho letto l'articolo che hai segnalato.
molto efficace: "Le tribun milanais"
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#8   16 Aprile 2008 - 10:44
 
caro silendo
la indifferenza morale di voi analisti freddi della politica internazionale (e solo in seconda istanza di quella nazionale) mi lascia attonito.
mi fate paura, come mi fanno paura i musulmani estremisti, borghezio, bossi, la russa, gasparri e berlusconi.
per voi 5 anni di governo di uno che dice che vanno riscritti i libri di storia, che i condannati per mafia in terzo grado sono degli eroi, che il maccanismo televisivo faccia la scelta politica ... per voi tutto questo è indifferente
mi fate paura
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#9   16 Aprile 2008 - 14:37
 
Come moltissimi altri, ieri mattina mi sono svegliato in un’Italia che non riconoscevo, che non immaginavo, che evidentemente non avevo capito. Ho visto facce, attonite, sconfortate, allegre, molte festanti.

Indipendentemente dal risultato sorprendente quel che della vicenda mi ha soprattutto stupito è stato il fatto che nessuno, tranne forse una parte dei vincitori, aveva capito assolutamente niente di quanto stava succedendo (la società italiana è profondamente cambiata sotto il naso di tutti quanti e molti non si sono accorti di questo cambiamento, in questo credo che abbia ragione jazzfan). O se lo hanno capito non ce lo hanno detto.
Io, certamente, non ci ho capito nulla.

Adesso c’è da comprendere perché, soprattutto. Cosa ha spinto a questo risultato.
Ho fatto un giro sui giornali internazionali e vedo campeggiare titoli tra lo stupito e il sarcastico, tra lo sconfortato e il ridicolo. ‘Solo in Italia poteva essere eletto Berlusconi. Tre volte!’ (dice Time Magazine), credo sia vero.
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#10   16 Aprile 2008 - 15:30
 
Ama, perdonami, sei in errore.
Non si tratta di indifferenza morale. Si tratta di razionalizzare senza drammatizzare.
Non entro nel merito delle tue opinioni perchè è giusto che ognuno valuti le cose secondo il proprio giudizio. Dico che è naturale che una sconfitta possa costituire la base per il rilancio e la rivincita successiva. Tutto qui ;)
Sostengo che "umiliarsi" sia eccessivo perchè da una sconfitta si rinasce :)
Non si tratta di valutazioni morali, si tratta di mera evidenza empirica.
Riguardo, infine, alla sostanza delle tue affermazioni, come sai non concordo ma non pensare che neghi gli evidentissimi limiti del Centro-Destra. Semplicemente ritengo che non costituiscano "pericoli".
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#11   16 Aprile 2008 - 15:46
 
scusa silendo, noi non ci conosciamo, ma vorrei ugualmente dirti qualcosa. Non credi che l'elezione di Cuffaro al Parlamento della repubblica sia una umiliazione per la repubblica stessa e per ognuno di noi cittadini?
grazie amalteo per la citazione
a presto marina
utente anonimo

#12   16 Aprile 2008 - 16:46
 
No, Marina. Non penso sia un'umiliazione. Penso sia un errore ed una cosa inopportuna.
Francamente non penso che il mio onore di cittadino e quello della Repubblica possa essere umiliato dall'elezione di Cuffaro.
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#13   16 Aprile 2008 - 17:17
 
eccoti qui, caro silendo devi scusarmi per il mio tono un po' villano di questa mattima (vivo nei paesi del leghismo e purtroppo ho assorbito la loro malagrazia, tu invece da buon mediterraneo sei sempre gentile nella comunicazione)
però ecco spiegata la differenza fra me e te (nulla di irreparabile: un differenza di punto di vista)
sì, come marina sento "umiliazione culturale" (quella irreparabile perchè non posso lenirla con un mio sforzo individuale) il fatto che cuffaro sia eletto in parlamanto, che dell'utri dica che un mafioso condannato al terzo grado sia un eroe, che si dica che i magistrati che indagano su berlusconi debbano essere visitati dagli psichiatri (a proposito: chi visiterà gli psichiatri che visitano i magistrati)
vivo dal 1994 in un paese terribile, che ha impastato assieme potere televisivo e la classica tripartizione dei poteri di cultura moderna ed illuministica.
sì: soffro. soffro per la lesione che gli elettori hanno fatto del principio democratico. vedi, silendo, se ad essere eletto fosse stato fini l'avrei presa come una sconfitta elettorale. no: questa è una sconfitta dei principi costituzionali. è una lesione del principio democratico
garzie ancora per la tua presenza e ancora scuse per il tono
a rileggerti
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#14   16 Aprile 2008 - 17:27
 
per marina
nel caso ripassassi di qui:
ti ringrazio per avermi ricordato il caso cuffaro.
lo avevo rimosso. hai girato la lama nella piaga.
quanto a silendo: ecco, lui è un amico con cui riesco a colloquiare nonostante le differenze veramente forti di punto di vista.
credo che dipenda dal suo tono assertivo. mai ingiurioso, anche quando reagisco a certe sue finti informative e a quelle che - probabilmente ingenerosamente - ho chiamato indifferenza morale.
credo che dipenda dal fatto che lui è un mediterraneo. è un uomo del sud.
insomma: non è mai tranchant e cattivo come i legaioli che incontro appena uscito di casa
ci sentiamo più tardi. ho ancora cose da dirti
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#15   16 Aprile 2008 - 17:30
 
Ma quale scuse ??? Scherzi ???
Non c'è proprio bisogno che ti scusi. I toni rudi non mi danno alcuna noia. Bado alla sostanza. La forma mi è indifferente ;)
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#16   16 Aprile 2008 - 18:02
 
caro dodo
tu che leggi i giornali internazionali, leggi questo:
http://www.letemps.ch/template/editoriaux.asp?page=1&article=229939

è avvenuta quella che pierpaolo pasolini chiamava "mutazione antropologica"
ad una percentuale maggioritaria degli italiani piace avere un "capo". se poi sono dutre e che vanno fra lloro d'accordo , meglio ancora (b., fini, bossi)
come sai io mi compiaccio - e molto - per la scomparsa dei partiti di matrice comunista. la loro sconfitta lenisce oggi la ferita del 1998, quando bertinotti mandò a fondo il primo governo prodi. e naturalmente mi compiaccio per la sconfitta di quelli di più esplicita matrice fascista
soffro invece perchè il sistema bipolare ha il suo battesimo con la incontrollabile vittoria di un personaggio come berlusconi.
è veramente una sorte da umiliazione culturale
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#17   16 Aprile 2008 - 19:32
 
siamo tutti un po' più vicini alla terra...
un abbraccio
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#18   16 Aprile 2008 - 19:58
 
Rieccomi.
Forse la differenza, silendo, risiede nelle nostre sensibilità. Io considero umiliante per le istituzioni una cosa che tu ritieni solo inopportuna. E' fin troppo ovvio che io difenda la MIA sensibilità, e tu la tua. Aggiungo che io mi sento però confortata dal fatto che in Europa la mia opinione è condivisa da osservatori politici e organi di stampa di destra, centro e sinistra.
Comunque forse non dovevo aprire questa polemica, mi scuso la finisco qui
cordialmente marina
utente anonimo

#19   16 Aprile 2008 - 20:15
 
...io sono pietrificata!

Non riesco a razionalizzare di vivere "accanto" alla lega e al pdl...

Blue
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#20   16 Aprile 2008 - 20:45
 
cara blue
l'umiliazione culturale pietrifica. hai detto bene
siamo pietrificati
ora occorre un po' di lacrime di pioggia per render più malleabile questa pietra.
musica, letteratura , poesia, e conversazione
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#21   16 Aprile 2008 - 21:08
 
Pam, hai idea dove lavoro vero?
Prima avevo paura, ora sono terrorizzata.
Non è vero che fa paura quello che non conosci.

Cambiamo argomento, vah: hai visto la mostra? Se sì, mi dai una tua opinione?
ciao
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#22   16 Aprile 2008 - 21:22
 
Marina, riguardo alle opinioni straniere diciamo che le cose sono un po' più complesse ;)
Detto ciò, io non considero la tua una polemica (non in senso negativo, almeno).
E' un normale scambio di opinioni. Se tutti la pensassimo allo stesso modo sai che palle :)
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#23   16 Aprile 2008 - 22:29
 
Il miliardario ridens ha insultato le ministre spagnole. Costui è abituato a trattare le donne come esseri inferiori a lui. La stupidità delle donne italiane è maggioritaria - interessa la maggioranza delle donne - , in quanto hanno votato a maggioranza per un individuo che le disprezza, che disprezza la loro intelligenza politica.
Propongo di riportare in tutti i nostri blog giorno per giorno tutte le cazzate che il miliardario dirà. Perché il mondo intero sia inondato dalle sue cazzate e rida di questa nazione sventurata, ignorante e cattiva.
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#24   16 Aprile 2008 - 22:42
 
io ho deciso di non parlare per un pò di politica...verranno tempi migliiori...
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente LucydalGiardino

#25   16 Aprile 2008 - 22:48
 
Ciao, sono il tuo amico Zombie, quello narcotizzato e poi risvegliato senz'Anima dai Cavalieri Neri.
Sono talmente grezzo e rozzo che ti pongo una domanda : come mai la meravigliosa Massa operaia del comasco ha votato per la Lega ??
Delle due una : o la Sinistra non la capisce più, oppure visto che la Massa Proletaria vota per il Mostro, o non è Mostro o la Massa Proletaria è sempra stata Mostro essa stessa, pure quando votava a Sinistra.
Ti senti umiliato ?? E perchè mai, le sconfitte servono a capire gli errori, ed a porvi rimedio.
Ovviamente mi auguro che continuiate a non capirci una mazza per anni :))))))
Ora che ti senti in questo stato, ti consiglio una bella lettura di Evola, Cavalcare la Tigre direi, così almeno ti sentirai in Nobile Solitudine.
:))))
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#26   16 Aprile 2008 - 22:56
 
Grazie per il link a Le Temps.
Diciamo che molti giornali stranieri sono abbastanza monotoni: dicono tutti le stesse cose anche se in modo più o meno colorito e sarcastico.
Tutti interpretano il voto come una punizione nei confronti del governo di centrosinistra.
“Un messaggio di queste elezioni è che non si possono alzare le tasse, porre un freno all’evasione fiscale e aspettarsi di essere ringraziati dagli elettori. Almeno non in Italia” (The Guardian, 15 aprile)

Ma è il personaggio Berlusconi ad essere sotto tiro.
Il 10 aprile The Economist titolava: The Return of the Jester (Il ritorno del giullare) e ci andava giù duro, come suo costume: “Molte delle battute di B. sono cretine o sessiste eppure non sembrano danneggiarlo”.
Ancora il Guardian che si chiede se addirittura l’Italia possa essere definita pienamente democratica. “L’ascesa di B. a figura politica dominante in Italia è il fatto più deprimente in Europa degli ultimi dieci anni” (16 aprile) e “B. rappresenta la conquista e l’occupazione dello stato da parte degli interessi privati” (16 aprile) e “Gli italiani appoggiano B. non nonostante ma perché usa lo stato per i suoi fini personali. Vede lo Stato nello stesso modo in lo vedono molti italiani: come qualcosa da usare e manipolare per i propri privati interessi.” (16 aprile).
Insomma il personaggio non piace nemmeno al New York Times: “Voltando le spalle alla composta responsabilità del Primo Ministro uscente gli italiani hanno scelto un uomo le cui vicende si svolgono in pubblico – dalle relazioni con la moglie e con i partners politici alle pagliacciate e agli scandali per corruzione” (15 aprile).
E tralascio le parti dedicate alla Lega.
Forse ho letto solo testate estremamente critiche con il vincitore, lo ammetto. Per oggi mi sono dedicato a spulciare i giornali inglesi e americani, domani avrei voluto continuare con altri ma è meglio fermarsi.
Non lo faccio perché ritengo siano migliori dei nostri, ma avere un’idea di come ci vedono gli altri aiuta a capire.

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#27   16 Aprile 2008 - 23:34
 
@furiogalli
ho spiegato con i miei strumenti di analisi (quelli che ho, mi scuso sulla pochezza) a marina come mai al nord la lega ha rastrellato voti dai lavoriatiri dipendenti (oltre che da quello autonomo). è il commento n. 8 al post precedente (saggio di ignazi).
te lo riporto:
cara marina
al nord la vedono così (io sono grande minoranza al nord) : la "politica dei no" è insopportabile non solo per il rozzo leghista incattivito, ma per l'operaio che deve andare a lavorare. ecco perchè gran parte del voto operaio è finito sulla lega. non ci sono dubbi: la lega nord è un partito popolare. basta vedere i loro cartelli, i loro banchetti, le loro feste tanto simili alle nostre feste dell'unità
gran parte dei lavoratori del nord si soni ribellati ai veti.
la seconda spinta è stata la micro-criminalità indotta dalla immigrazione clandestina. al nord vive un'alta percentuale di popolazione anziana.
questa popolazione ha paura.
pure io, che mi incammino verso la vecchiaia, ho paura. ho dalla mia qualche brandello di cultura e non cado nella risposta lagaiola sostenuta dalla cultura brianzola.
la cultura della sinistra massimalista se ne fotte di questa paura. anzi: irride chi ha paura.
alla lunga quasta situazione ha inciso nelle coscienze e si è riversata nel voto.
la sinistra massimalista è incapace per ideologia ad interpretare questo stato d'animo.
la sinistra riformista ha capito la lezione troppo tardi (ma ieri sera ho visto che la bindi e la turco non l'hanno acora capita anche se incalzate dalle domande di pansa)
sono d'accordo con te: il PD non può rappresentare il radicalismo venato di violenza dei centri sociali e della cultura degli ex eskimo.
da anziano con le sue umanissime paure spero che le forse dell'ordine sappiano contrastare le spinte terroristiche acutamente individuate da cossiga.
il dramma della sinistra massimalista è questo: nel 1921 ha favorito l'insediarsi del fascismo (ti dicevo qualche giorno fa degli avvertimenti di filippo turati: aveva ragione lui e torto gramsci e toglaitti) e tasca). e quando ha avuto - grazie alla sinistra riformista - la possibilità di governare per due volte ha perso l'occasione per mostrare una togliattiana capacità di governo.
quasta sinistra massimalista ha avuto, a mio avviso, solo quello che si meritava.
è tipico della storia della sinistra italiana di matrice comunista : quella di contrastare gli elementi riformistici che la storia mandava a maturazione.
è successo con il centrosinistra degli anni 1958-1963. è successo con il riformismo della politica italiana espresso negli anni '70 (qui la risposta fu proprio il terrorismo rosso)


al resto del tuo commento non replico, poichè non ho nulla da dire.
mi limito ad osservare che voi di destra siete cattivi dentro. proprio come quei torturatori di salò di cui ho parlato in quel post che tanto ti aveva infastidito.
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#28   17 Aprile 2008 - 00:34
 
tanto per chiarire ai passanti, julis evola è stato questo cesso umano:

"Nel 1937 pubblica Il Mito del Sangue (poi riedito nel 1942) dove ricostruisce le concezioni sulla razza nelle civiltà antiche e nelle teorie del XVIII secolo, contrapponendole alla versione moderna del razzismo biologico tedesco. Segue nel 1941 la Sintesi di dottrina della razza.

In questi testi esprime le sue concezioni antisemite, non basate su un razzismo biologico (gli Ebrei non potevano infatti essere considerati secondo Evola una razza, per le mescolanze subite nel corso della storia), ma spirituale. Egli oppone a livello tradizionale "Giudei" e "Ariani" (da "Arya", gli antichi Indiani) nel nome di una differenza di spirito. In quegli anni scrive la prefazione all'edizione italiana dei Protocolli dei savi di Sion. Dichiara che non ha importanza la non attendibilità storica dell'opuscolo visto che comunque lo stesso racconta una veridicità secondo lui attendibile sugli effetti ebraici di controllo della società (banche, stampa, mercato, politica) attraverso la dissoluzione culturale dall'interno. L'ebraismo è per Evola una colpa senza redenzione: «nemmeno il battesimo e la crocefissione cambia la natura ebraica».

mi dispiaccio solo del suo mancato suicidio nel 1921
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#29   17 Aprile 2008 - 00:44
 
ciao astime
ho visto una fotografia di quell'altro cesso umano che è il leghista eletto nelle nostre valli.
beh sì, fa paura.
si fanno discorsi sociologici importanti sulla lega (anch'io li faccio) : ma bisogna guardarli per capire chi eleggono, in chi si riconoscono.
sono in apprensione per il tuo lavoro.
confido sulle tecnicalità indispensabili che hai acquisito in questi anni e che ti rendono necessaria in quella struttura.
speriamo.
no non ho visto la mostra di villa olmo. vedi, ai tuoi occhi sono uno "di destra", ma io non vado ad una mostra organizzata da quel ceffo di forza italia.
sono piuttosto passionale, anche se mi sforzo di usare la ragionevole ragione neille mie tracce e cammini
semmai compero un libro, vengo atrovarti e mi spieghi il valore di questi quadri. in questa materia "ubi maior minor cessat"
ciao
grazie per il passaggio
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#30   17 Aprile 2008 - 00:55
 
kensington
se torni qui prendi nota di questo link:
http://www.segnalo.it/TRACCE/svoltalingua/INDEX-SVOLTALINGUA.htm

possiamo continuare a raccogliere le loro parole.
loro hanno fatto una svolta anche linguistica.
hanno stuprato anche il linguaggio
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#31   17 Aprile 2008 - 00:59
 
cara lucydalgiardino
per me la politica è come la musica: è una seconda pelle.
non posso farne a meno di pensarci e di parlarne
so che la vita quotidiana passa attraverso la politica.
permettimi di farti osservare una cosa: nel 1930 hilter vinse tramite elezioni. in 15 anni ha messo a ferro e fuoco l'europa. 15 anni.
il voto di domenica non ha questi caratteri, tuttavia le elezioni possono fare deviare il corso di una nazione.
quindi non seguirò il tuo consiglio. che rispetto molto
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#32   17 Aprile 2008 - 09:33
 
Anche per me la politica è una seconda pelle...perciò, caro amalteo, dopo aver elaborato il lutto, rimbocchiamoci le maniche di nuvo e questa volta lavoriamo fra la gente e non per gli scranni
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#33   17 Aprile 2008 - 10:54
 
Quindi io sarei assimilabile ad un torturatore, forse stai un tantinello esagerando.....
Evola scrisse Cavalcare la Tigre ben dopo i 2 libricini sulla diversità " di spirito/essenza" degli ebrei/ariani, che rinnegò, come frutto di un grave errore. E' evidente che la macchia resta, anche se va detto che egli non ebbe mai ruolo attivo, nè "politico", nelle persecuzioni.
Potrei citare una sfilza infinita di intellettuali firmatari di lettere al Duce e/o Manifesti vari che hanno poi rinnegato i propri pensieri e sono passati alla Sinistra.
Gli uomini commettono errori, ma vanno sempre giudicati/valutati per tutta la loro storia/produzione artistica/intellettuale.
Io non mi permetto di giudicare ( ad esempio ) Grass per il suo arruolamento nelle SS, era giovane, era un momento storico, dopo ha scritto/fatto ben altro.
Tu invece, caro amico, non solo dai il tuo giudizio soggettivo, ma richiami un Giudizio Etico superiore, in cui tutto ciò che non sta dalla tua parte è meschino, cattivo, lurido, illogico e perfido.
Sei Dogmatico.
Non solo tu.
Per questo la Sinistra ha spesso poca capacità di capire i propri errori, perchè dà per scontato di essere nel Giusto.
Saluti dal cattivo dentro.
:)
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#34   17 Aprile 2008 - 11:06
 
amalteo, non sai quanto ti capisco: neppure io riesco ad abbassare il tono. sarà che pure io sono lombarda e, si può dire, la lega l'ho vista nascere. qualsiasi cosa scriva, comunque, viene presa come un insulto. vero è che ho scritto che non penso che chi ha votato il popolo delle libertà si possa considerare "perbene", purtroppo sono colpevoli. Per colpa loro l'Italia sarà un paese un po' più e non un po' meno mafioso; per colpa loro l'Italia sarà un paese un po' più e non un po' meno omofobo; per colpa loro l'Italia sarà un paese un po' meno e non un po' più laico; per colpa loro l'Italia sarà un paese dove regnerà un po' meno e non un po' più di giustizia sociale; per colpa loro l'Italia sarà un paese dove ci sarà un po' meno e non un po' più di sanità pubblica. Potrei continuare per ore ma, visti i suggerimenti di furiogalli, aggiungerò che per colpa loro l'Italia sarà un paese dove sarà un po' più e non un po' meno impensabile sentir parlare di razza. Per conto mio ne riconosco una sola: quella umana. Il resto lo lascio per il pamphlet ;-) Ma ti abbraccio, intanto.
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#35   17 Aprile 2008 - 11:45
 
La Colpa richiama al concetto dell'Etica, quindi alla responsabilità Morale. Se io ho Colpa nell'aver votato in un certo modo, altrettanto ne hai tu, Virginie, nell'aver votato PRIMA per una parte politica che NON è stata in grado di governare, rimandando il Paese alle elezioni dopo solo 2 anni, avendo la Colpa di risultare inefficiente, le cui Azioni hanno probabilmente ANCHE determinato la Reazione, cioè l'operaio di Como ha votato per l'altro.
A questo punto, ragionando secondo la logica della Colpa, potremmo andare indietro, indietro, indietro, fino ad arrivare alla Colpa iniziale.
Così fanno le Chiese.
Eppure vi dite Laici......dove sta l'errore ????
:)
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#36   17 Aprile 2008 - 12:17
 
sostituisci a "colpa" responsabilità e l'errore va a quel paese. di solito io, le mie responsabilità me le assumo. e prodi pure, mi pare.
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#37   17 Aprile 2008 - 13:33
 
BENE !! Visto che siamo entrambi laici, abbandoniamo il concetto Bene/Male, applicando l'utilitarismo della norma.
Io mi prendo la responsabilità di aver votato comunque ( rinunciando al non-voto ) scegliendo una parte che propone delle norme più utili per il maggior numero di persone.
La mia Etica ( umana e non religiosa ) vigilerà nel caso in cui le norme decise siano decisamente squilibrate, recando danno al Paese.
Tu hai votato al contrario, ma secondo la stessa logica.
Un leghista non ha votato secondo una logica terza ed aberrante, ma ha reputato "responsabile" la Sinistra ( una certa Sinistra ) di aver condotto il Paese ( o il suo piccolo borgo ) verso norme NON utili alla maggioranza delle persone.
Questo adottando però un'Etica, superiore alle norme, a cui le norme si devono adattare.
Un esempio ?? La certezza della pena minata dal concetto che "la colpa sta nella Società", oppure un'immigrazione sregolata secondo il concetto ( Etica ) " siamo tutti Uomini per cui ognuno è libero di vivere/lavorare/spostarsi dove crede, a prescindere".
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#38   17 Aprile 2008 - 13:41
 
"Umiliazione culturale". Nessun'altra definizione avrebbe potuto essere più adatta. Vince quello che sta al di là del fiume, territorio di arroganze, di afasie, di opportunismi.
Con questo, ci si dovrà confrontare.
Intanto, per prima cosa, spengo la Tv. E cercherò di creare, ancora di più, "giardini altri" nella testa di giovani ragazzi.
Molto più simili a quelli che coltivi tu.
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#39   17 Aprile 2008 - 14:41
 
@9: Ciao Dodo, credo che la Lega, nel bene e nel male, sia l'unica ad averlo capito... mentre i comunisti rompevano i coglioni al Governo (pur facendone parte) la Lega lavorava sul territorio e pure molto (io sono di Varese, nato e cresciuto qui... vi assicuro che la Lega qui lavora di brutto in comuni e provincie, sono sempre molto presenti e sopratutto assai lesti nello sfruttare la cronaca nera e nel giocare sulle paure degli italiani).

Che è successo in pratica?

Niente, la rovina più totale. Credo comunque che per la sinistra sia un bene: potrà ri-costruirsi e ri-pensarsi.

Il comunismo? quando avevo diciotto anni la Falce e il Martello erano un qualcosa che significava molto (sono nato in una famiglia di operai che si è sempre fatta il mazzo tanto per farmi studiare e compagnia bella)

oggi, sto ripensando il tutto. domani vedremo, credo che il non avere poltrone sotto al culo non può fare che bene al Comunismo italiano (CHE è NECESSARIO! Una voce insostituibile). Bertinotti ha fallito, confido in Diliberto.

Ciao Amalteo, scusa la lunghezza del post :)
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#40   17 Aprile 2008 - 15:27
 
caro amalteo,
..solo per dire che purtroppo non ho tanta capacità di argomentare, ma sto leggendo ogni scritto e seguendo ogni commento.. che "grande freddo".. fuori..
ciao
una buona giornata
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente Prisma2002

#41   17 Aprile 2008 - 15:41
 
grazie della visita , prisma
non c'è molto da commentare, c'è solo da constatare quanto è avvenuto.
è la vittoria delle curve da stadio e dei bar. lo aveva già colto pietro citati:
http://www.segnalo.it/TRACCE/svoltalingua/INDEX-SVOLTALINGUA.htm

per fortuna ci sono i tuoi filmati degli asini: bellissimi.
la loro gioia di vivere è contagiosa.
è buona medicina
ciao
a rileggerci
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#42   17 Aprile 2008 - 15:44
 
ciao elwin, confidi in diliberto?
ho tutti i dubbi che risorga.
io sono solo felice che ora si è chiuso nella sua bilblioteca da collezionista.
in attesa di traslare la salma di lenin nel suo salotto
sul radicamento della lega, purtoppo hai ragione. ci sono anche radici amare e dannose.
le loro nuocciono gravemente al linguaggio
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#43   17 Aprile 2008 - 15:47
 
un abbraccio alla mia cara renèe dicichè.
tu hai la padronanza del linguaggio. conosci la grammatica e la sintassi (e anche l'uso del partitivo). tu sei vaccinata
ci salverà ritornare a tornire la buona lingua.
ad ogni loro porcata linguistica, tanti esercizi di buona lingua
e tu mi fara da maestra / professoressa
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#44   17 Aprile 2008 - 15:57
 
caro furio
un conto è firmare un documento (lo ha fatto per necessità anche norberto bobbio) e un conto è teorizzare la superiorità spirituale degli ariani.
quanto alla cattiveria, facevo un dircorso generale. probabilmente tu sei la persona più buona del mondo.
è che questo sghignazzo generale sul voto bulgaro di un ticoon che riceve i capi di stato nelle sue ville e che ha stretto un patto di ferro con un partito nordista che detterà le sue regole a tutto il paese .. dicevo questo sghignazzo mi fa trascendere.
ho ecceduto nei toni e me ne scuso.
sulla capacità di intercettare umori profondi hai pefettamente ragione. e sullo sfacelo della maggioranza che ha retto il governo prodi sfondi una porta aperta.
c'è un'unica cosa che mi fa da linimento: vedere confinati nei salotti del Manifesto la sinistra arcobaleno che chiamo disfattista e regressiva
grazie per l'attenzione
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#45   17 Aprile 2008 - 17:28
 
Ama, sto finendo di leggere proprio in queste ore un libro che ritengo interessante.
Il titolo è "Nord, terra ostile: perchè la Sinistra non vince", di Marco Alfieri, Marsilio.
L'autore è un giornalista del Sole24Ore.
Te lo segnalo. Magari può interessarti.
http://www.internetbookshop.it/code/9788831794039/alfieri-marco/nord-terra-ostile.html
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#46   17 Aprile 2008 - 17:34
 
grazie sil
sì lo leggerò.
con massimo cacciari credo proprio che c'è da ricostruire tutto.
è la rivolta dei ricchi.
chi l'ha detto che la protesta arriva dalla povertà?
sono i ricchi quelli che vincono.
quelli che ricevono i capi di stato nelle loro ville e non nelle sedi istituzionali.
quale segno etologico di rango.
non ti fa un po' senso che a governare l'italia sia uno dlla brianza e uno di varese?
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#47   17 Aprile 2008 - 18:35
 
Ahahah.... sì un po' sì, dato il mio razzismo nei confronti dei settentrionali :))
Ovviamente scherzo e parlando seriamente ti dirò di no.
La provenienza territoriale non mi tange. L'importante è che governino (bene). Perchè già il solo "governare" sarebbe una conquista ;)
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#48   18 Aprile 2008 - 01:22
 
brutto colpo. ho come la sensazione che stavolta siamo proprio sull'orlo del baratro. divento matta se rifletto sull' Ignoranza e sulla totale incapacità critica di milioni di italiani che hanno scelto di asservirsi alla dittatura dell'idiozia di cui tutti faremo le spese.
come dice un caro amico 'la maggioranza scrive la storia, la minoranza ci mette il sangue per l'inchiostro'


un ulteriore appunto vorrei farlo però.
ad anno zero stasera parlavano delle cause del fallimento della sinistra, e hanno mandato un servizio su napoli. hanno intervistato alcuni votanti del pdl e una signora ha fatto un commento sul quale rifletterei: ha detto che berlusconi parla dei problemi concreti, e lo capiscono. quando parlano gli altri, parlano di problemi che la gente non segue, non capisce. non dicono quello che la gente vuole sapere, non sanno parlare dei problemi effettivi. berlusconi è pratico. e lo votano.

questo non vuol dire che sia necessario venir meno ai propri ideali. ma è inutile che fai una campagna elettorale su cose che la gente non capisce: insisti su quelle che capisce, spiega e bene, e chiaramente, e con precisione come hai intenzione di risolvere il problema della spazzatura in campania, della disoccupazione, delle pensioni... l'avrai pure un'idea a riguardo, no? parla di quella!

vincenzo cuoco, uno storico, nel 1801 scrisse in un saggio circa il fallimento della rivoluzione partenopea: "la gente si muove per bisogno, non per raziocinio".

finchè si fa filosofia e si manca di praticità, ci si attacca al tram se va bene. se va male neanche ci arrivi e te la fai a piedi.
utente anonimo

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